Если вспоминать, то от чего отказались, то можно вспомнить про модификацию Протона, которую предлагал Челомей.Речь шла о переделке под НК-33 первой ступени и об использовании водорода на второй и третьей. Жаль, что не было реализовано.

Эти и все прочие факты разрушения ракеты, производственной базы, распада коллектива- это даже не драма, а самая настоящая катастрофа, сдача позиций в космосе.
===========================
Во, блин, договорились.;) Это каким образом отказ от не самой удачной ракеты стал "сдачей позиций в космосе?":)) Это не первая и не последняя ракета от которой отказались.
Савранский, какие именно позиции в космосе были сданы после отказа от Н-1?

ЗЫ. Довести "Раскат" можно было. Году к 80. Но что случилось из-за отказа от нее? :-))

Савранскому.
Это с Н-1 были сплошные неудачи, а два испытательных пуска Сатурн-5, хоть и не без проблем, заверщшились выведением объектов на орбиты. Не, можно, конечно, ввести типа диффиренцированных критериев:
- О! 1-я ступень Н-1 проработала 107 секунд. Полный успех!
- Ха-ха, у амеров аполлон вышел на нерасчетную орбиту! Полный провал!
:-)))))

Анатолию. Я не участвую в обсуждении "были- не были". Могли быть только в одном случае- с помощью очень сильного колдовства. Мне больше интересна отечественная история.
Разумеется, в аспекте психологической войны они врали всем и до 1968 года.

Да и поимка КМ Аполло 13 кораблем ГРУ КМ во время шторма в Бискайском заливе вещь маловероятная, скорее всего это произошло в районе между Бискаем и Азорскими островами северо восточнее от островов. В этом районе и были дежурные "сейнеры" ГРУ ГШ СА они "пасли" базу ВМФ постоянно.Бури там не было и подобрать КМ было не проблема...морячки ВМФ США лопухнулись и клюнули на отвлекающие маневры ВМФ СССР

Хотя нельзя исключить, что КМ падали северо-западнее или западнее острова Терсейра пролетев порядка 3000 км прямо в потоки Гольфстрима. Такая дальность полета более реально, но 6000 км мало вероятно, когда баки махины не заполнены реальности горючкой до декларируемого объема.И угол отклонения почти незаметен всего 10-15 градусов от декларируемого курса. В начале полета его определить практически невозможно с Земли стороннему наблюдателю. А вот если ракета полетит на Север вместо востока это заметят и спросят , что это за херня такая???
Есть ещё Бермуды...но там нельзя -курорт куча свидетелей, британцы. Нет Азорские острова это реально!

Попов: " «А зачем ей лететь в Бискай, на такое большое расстояние? Разве на 1000 км не было бы достаточно?», - спросил автора один уважаемый коллега.
1000 км это для нас с Вами далеко.... Лучше, чтобы район ожидания находился так далеко, чтобы даже не возникало мысли связать пребывание в нём американских кораблей с тем, что происходит на главном американском космодроме. От мыса Канаверал до Биская больше 6000 км. Подходит.
Хорошо бы, чтобы район ожидания был относительно близок к портам базирования американских военных кораблей. Недалёкое плавание не так привлечёт внимание, как выход в открытый океан. Так себе, очередное местное учение. От Бискайского залива до портов стратегического союзника – Англии - рукой подать. Вспомним Вейда: «военные корабли, базирующиеся на Англию». Полезна при поиске и патрульная авиация. Опять же, в Англии есть аэродромы, где базируется американская авиация. Да и на английскую можно рассчитывать. Район ожидания должен быть относительно мало посещаемым. Не так, как, скажем, Ламанш, где суда идут почти непрерывным потоком. Бискай же известен частыми штормами. Поэтому капитаны гражданских судов без особой необходимости избегают его, а обычный шторм военным морякам – не помеха. Таким образом, Бискайский залив – вполне подходящее место в качестве района ожидания."
Попов правильно перечеслил все параметры приводнения, но ошибся в месте приводнения...Нет САМ БИСКАЙСКИЙ ЗАЛИВ СОВЕРШЕННО НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ПРИВОДНЕНИЯ ЭТОЙ КМ А13. Европа рядом Свидетелей много. Англичан к черту.6000 км мало вероятно, что такая махина могла столько пролететь - гораздо меньше, как минимум на 30%. Угол отклонения будет заметен, что ракета летит не к африке , а к Англии, к Европе. Вот именно там штормы из-за того, что ветвь Гольфстрима прет прямо на берег Бискайского залива, из-за штормов Бискайский залив НЕ ПРИГОДЕН для встречи КМ. А что подходит?
Остров Терсейра северо восточнее острова- БАЗА ВМФ США
1. Это порт базирования американских военных кораблей.
2. Там есть аэродромы, где базируется американская авиация.
3. Очередные местное учения там можно устраивать хоть каждый день никто и не пикнет.
4. Район ожидания не просто относительно мало посещаемым, вообще туда не сунешься без разрешения ВМФ США
5.Азорские острова -это курорт бури редкое явление и можно спокойно найти капсулу и подобрать ее.
6.Полет всего 3500-4000 км что более реально для такой махины как Сатурн-Х
7. Угол отклонения полета Сатурн -Х при старте менее замеен от того курса, который декларируется НАСА, этак раза в два меньше!
Так почему Бискайский залив? Гольфстрим прямая ветвь этого мощного течения сыграла с НАСА злую шутку и снесла КМ в район Бискайского залива за район оцепления. а там его и подоьрал корабль ГРУ и рванул в Мурманск, чтобы не догнали и не отобрали эту хреновину северо-западнее Англии. Шторм помешал преследованию этого корабля ВМФ США, или они даже сразу и не смогли понять, что лопухнулись!
Но однозначно не Бискайский залив. Азорские острова, северо восток - вот где падали КМ всех Аполлонов

"Эти и все прочие факты разрушения ракеты, производственной базы, распада коллектива- это даже не драма, а самая настоящая катастрофа, сдача позиций в космосе. "
Вот уж нет, вовремя поняли, что осуществить такую задачу -полет на Луну с помощью СУПЕРракет, НЕВОЗМОЖНО. Катастрофа произошла с НАСА столько влупили средств 30 лет программа шатл и ....НИЧЕГО ноль полный. А РФ с технологиями 60-70-х оказывается впереди планеты всей после того, как РФ разворовали , перестроили, то есть кинули, объегорили, ослабили до нельзя, создали массовое бегство "мозгов" из страны, опустили ниже плинтуса образование и подготовку кадров - после всего ЭТОГО РОССИЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ ВПЕРЕДИ! Где катастрофа?
И Мишина и всех коммуняг (хотя в принципе они и не коммунисты по идеалогии) на скамью подсудимых за продажу интересов своей страны, за головотяпство со взломом. за тупую халатность и продажность ! Всех на хрен на освоение Севера в золотые и алмазные рудники, в никелевые забои и угольные шахты.

Савранский: "после 68 года всё пошло ко по рельсам. О чём это говорит? О нечистоплотности наса и справедливом внимании к этому скептиков. "
Они "пошли по рельсам" не с 1968 года, а с мая 1961 года. Не успели они мир надуть своими космическими "успехами". Надо так говорить: до 1968 года НАСА врало более правдоподобно (типа да были и неудачи), а после 1968 года стали от безнаканоости и по другим причинам врать соершенно неправдоподобно (все успешно мол у них)

Аварийность.
С сатурном-5 тоже так было, как мне помнится. До 1967(68) тоже одни неудачи, а после 68 года всё пошло ко по рельсам. О чём это говорит? О нечистоплотности наса и справедливом внимании к этому скептиков.
Привязка аварийности конкретно к Мишину (возможно и тут Вы имеете ввиду так же и "его банду") не говорит ни о чём. Если Вы непредвзято попробуете рассуждать, то, то придёте к выводам аналогично моим. Всё просто- разгонный блок просто учили летать. При Мишине. И тут вы сами признаёте, что после 1975 года, надёжность блока стала достаточной. А если следовать Вашей логике, то получается, что при Мишине этими блоками пуляли бездумно, как фейерверками и просто смотрели куда полетит и где рванёт. Так что несоответствия в ваших рассуждениях и выводах имеются. Впрочем, Ваши выводы во многом могли быть навеяны недобросовестными мемуаристами.
"Управляемый закат - это фарс; неудачи, ошибки, зигзаги истории - это жизнь, это трагедия..." Вы, Велюров и здесь грешите словами.
Снятие со старта полностью готовой Н-1 (4Л) с новыми двигателями- это и есть один из эпизодов управляемого заката, но в чём тут фарс? Может быть разрезка на металлолом изделий 5Л,6Л,7Л тоже из области оперетты? Эти и все прочие факты разрушения ракеты, производственной базы, распада коллектива- это даже не драма, а самая настоящая катастрофа, сдача позиций в космосе.
Нет Велюров, фарс- это вешать всё на Мишина.

В 1945 году Ален Даллес написал книгу "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР"
"Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить."
Первый скромный эксперимент мошенников – радиопостановка однофамильца автора романа, Герберта Уэллса, вызвавшая настоящую панику в США. Следующие – "Звездные войн", "Высадка на поверхность Луны" "СПИД" "ПТИЧИЙ ГРИПП", "СВИННОЙ ГРИПП", "ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ" (САМОЕ НАВАРИСТОЕ ДЕЛО МОШЕННИКОВ-ЗДЕСЬ ОНИ ТОЖЕ ВСЕХ ИДИОТОВ ПОИМЕЛИ, НАЧИНАЯ С ИДИОТА КОРЕЙЦА ПАК МУНА) и пр.

С космодрома на мысе Канаверал должен стартовать шаттл «Атлантис» (Atlantis). Что в этом особенного? То, что челнок отправится в свой «заключительный запланированный полет». Так выражаются в НАСА (NASA), традиционно избегая слова «последний».http://www.ntv.ru/novosti/192959/
Ох доиграются они с этими гробами!

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc-20100129-apollo14.html
А вот разъяснения НАСА по поводу фотографий ЛРО -масса забавного!
New Lunar Images Show Apollo 15 tracks, Dante Crater and the Hadley Rille- http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/image_release042310.html
Так они и не отетили на вопрос : ГДЕ РОВЕРЫ НА СНИМКАХ ЛРО??? Их по-просту нет.
Фотография платформы Аполло11
Enlargement of area surrounding Apollo 11 landing site. Credit: NASA/GSFC/Arizona State University http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_200911109_apollo11.html
Что забавного в этой фотографии БЛЕСТЯЩЕГО "пятна" - оно доказывает в платформе не было отверстия для выхлопа двигателя
Велюров забавно писал про этот казус: " №6. "32 МАЯ"

Самое непонятное заключается в том, что неясно: а где собственно газоотвод для осуществления взлета и работы ЖРД взлетной ступени? Судя по рисунку ниже этот вопрос остается открытым - в центре должен находится ЖРД посадочной ступени и аппаратура автоматики управления. А куда взлетный факел от работающего ЖРД будет истекать!? "
НЕКУДА. С этой "платформы ничего не могло взлететь и не взлетало. Если бы на ней было отверстие для истечения взлетного факела то это пятно не было бы таким ярким, кроме того НАСАжулики показали, что с платформы "хрень" с астронаХтами взлетала с каким-то всполохом внизу...что повредило бы "платформу" и она бы не была такой блестящей.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA02977_modest.jpg
Кстати вот НАСТОЯЩАЯ Луна на сайте НАСА -это фотография Сервейра 7. С тенями все в порядке. В тени от былужника НИЧЕГО не видно -это реальная Луна и она очень отличается от Луны программы Аполлон

Олейник: "Здоровый человек никогда не будет участвовать в обмане, тем более грандиозном и имеющем историческое значение. Конечно, во времена холодной войны ради престижа и оборонной способности великой державы можно пойти на временный обман и сговор. Однако, талантливый человек, который смотрит вперед, для страховки, оставит указание на следы фальсификации. Это означает, что многие люди, которые участвовали в программе Аполлон, если таковая является аферой с участием Чарли Чаплина, оставили подсказки об искусственности лунных сцен. Например, арабские цифры!"
http://www.ligaspace.ru/news/2008-07-21-84.php
Вот здесь есть и про неравномерность освещения на Луне НАСА.
И про не стыковки фотографий РЕАЛЬНОЙ Луны с фотографиями НАСАвской Луны на примере фотографий Аполло 15
Вот эти несоответствия:
1. Обратный наклон борозд на склоне Хэдли снимков Аполлон-15 и материалов с орбиты. (верно)
2.Отсутствие кратера на границе тени и излома г. Хэдли. Этот кратер значительно больше тех, что изображены на Хэдли и достигает в диаметре около 400 метров.(Верно)Илл. 7. Отсутствие кратера на изломе г. Хэдли для всех снимков Аполлон-15. На снимках с орбиты кратер виден.
3. "Илл. 8. На склоне Хэдли отсутствуют борозды, которые хорошо видны с орбиты."
Олейник (Эхо) подметил очень четко: "Существует другие качественные отличия для ландшафтов Аполон-15. См. так же несоответствие ландшафтов на снимках с орбиты и с места посадки для Аполлон 11 и 17."