Вторник, 08.10.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 ... 183 184 185 186 187 ... 772 773 »
Показано 2761-2775 из 11587 сообщений
8827. Велюров   (21.05.2010 22:16)
0  
В принципе, создать носитель на 100т ПН было вполне по силам, но нужно было пойти оригинальными путями.
Во-первых, ракету нужно было делать модульную многоблочную, чтобы испытывать ее по частям.
Далее, у Челомея на УР-700 была потрясающая идея, обогнавшая время: перелив топлива между баками боковых и центрального блока, таким образом, часть боковушек работает как подвесные баки центрального блока.
Можно исхитрится и организовать одновременный запуск и первой, и второй и третьей ступени одновременно и параллельно в пакетной схеме. Боковушки откидывать не одновременно, а в два этапа.
И лишь разгонный блок запускается уже почти на орбите.
Это сокращает общее число двигателей. Скажем, в Н1 двигатели второй и третьей ступени просто балласт на участке работы первой ступени. Переход на пакетную схему это устраняет.
Во-вторых по топливу. Надо было пробовать метан, пробовать гибридные ускорители на первой ступени (скажем азотный тетроксид+аллюминий в полиуретане)
Королев вообще замахивался на ядерный двигатель! Надо было дерзать, а то вместо субару-импреза сварганили горбатый запорожец огромных размеров :)

8826. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 21:47)
0  
Какой главный вывод можно сделать из истории с Н1?
Вывод простой - суперракету типа Сатурн -Х в то время на том топливе, тех технологиях, для тех экономических условиях в реальности создать было НЕВОЗМОЖНО!
Поэтому ни СССР -несомненный лидер в космических технологиях, ни США -липовый лидер технологий и несормненный лидер по вранью и наглой лжи про достижения в космосе, НЕ МОГЛИ И НЕ СДЕЛАЛИ ОГРОМНУЮ ЛУННУЮ РАКЕТУ!

8825. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 21:20)
0  
"Бросили деньги на ветер те, кто подписал финансирование Н1-Л3. Просто потом приняли мужественное решение прикратить тратить по миллиарду на пуски хлама в чистую степь. "
Да пушки вместо масла - это путь в некуда! Забава была с Н1 несомненно сомнительной и через чур ДОРОГОЙ. Это попытка повторить то, чего на самом деле не было -полет ракеты Сатурн-Х!

8824. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 20:10)
0  
"практика не знает другого способа."
Практика знала другие способы полета на Луну...а именно с этой целью строилась Н1 . Это пять Протонов и сборка системы из пяти блоков на орбите - такая идея была у советских спецов. И тогда возможно было отправить защищенный от радиации блок с людьми к Луне даже в то время.

8823. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 20:05)
0  
Космос несомненно нужен, Необходимо его осваивать. Но делать сверхгигантскую ракету и пытаться повторить мифический полет Сатурна -Х это утопия.
Я не удивляюсь зачем это было нужно? Я восхищаюсь гениальностью наших которые в реальности были близки к осуществлению этой утопии. А денег рано или поздно бы все равно не хватило на этот затратный проект

8822. Савранский   (21.05.2010 20:04)
0  
Вы мыслите какими-то категориями отдалённого будущего. Вы правы насчёт неэффективности современного способа доставки грузов на орбиту, но пока практика не знает другого способа.

8821. Савранский   (21.05.2010 19:58)
0  
Анатолию.
Бросили деньги на ветер те, кто принял решение о закрытии проекта и уничтожении заделов. Не по-хозяйски. Но есть и неуничтожимые остатки. Это 2 старта, переделанные под ракеты типа энергия; 2 установщика (использовались для Энергии); МИК и ряд капитальных строений; двигатели.
Вы удивляетесь зачем всё это нужно было в практическом смысле? А зачем вообще нужен космос?
Ответ: Бросили деньги на ветер те, кто подписал финансирование Н1-Л3. Просто потом приняли мужественное решение прикратить тратить по миллиарду на пуски хлама в чистую степь. СССР тоже не резиновый. И нужно было выбирать - то ли профинансировать годовую программу пусков ракеты Протон (не менее 12 пусков в год), то ли один никому уже не нужный выхлоп в пустоту. Военным были нужны спутники связи, фоторазведчики, нужны были станции Салют. А Н1 в 1974 году уже был нужен только горстке людей в ОКБ-1 доказать свою состоятельность и честь фирмы. Не дороговато ли?!

8820. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 19:51)
0  
"Я имею ввиду реальные полёты Н-1. Слабоватый довод конечно, особенно для убеждённых специалистов"
Конечно реальные полеты Н1 восхищают -спору нет...но это путь в некуда. Это решение простой проблемы сложными путями. По принципу: Зачем делать дешево, когда можно сделать втридорога!

8819. Савранский   (21.05.2010 19:47)
0  
Велюрову.
"... ваше мнение не подкреплено доводами. Давайте доводы - будем спорить. А на уровне "я не знаю как, но думаю, что все хорошо" - это не разговор."
У меня нет мнения, которое надо подкреплять доводами. Это у тех, кто участвовал в создании Н-1, есть довод. Я имею ввиду реальные полёты Н-1. Слабоватый довод конечно, особенно для убеждённых специалистов. У защиты по существу вопроса всё, сэр! ))))

8818. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 19:26)
0  
закрыта страница истории?
Не было бы счастья, да несчастье помогло! Угрохали бы кучу денег на этот фантастический проект и что потом? Да так же бы как и НАСА с шатлами пришло в экономический тупик. Экономика вот где проблемы для таких пусков. Это американские жулики , сделавшие грандиозную финансовую пирамиду долгов и долларов (тоже долги) могут тратить миллионную ракету , например, на уничтожения пулемета стоимостью в тысячу, на одного талиба, духа потратить бомб на десятки миллионов, чтобы его одного уничтожить. Себестоимость таких действий рано или поздно приводит к поражению. Можно тратить на один полет шатла сотни миллионов, когда можно потратить всего один, можно и компьютером или электронным микроскопом забивать гавозди...но разумно ли это? НЕТ ЭТО БЕЗУМИЕ! Какова себестоимость таких безумных действий? Нужно ли использовать дорогой микроскоп для забивания дешевых гвоздей??? Нет

8817. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 19:16)
0  
КМ видимо была составной частью фальшивой ракеты - без нее НИКАК. Это главный компромат против НАСА, как не крути. КОМПРОМАТ КОТОРЫЙ ЕСЛИ ЧТО МОЖНО ДОСТАТЬ С БОЛЬШОЙ ГЛУБИНЫ! Компромат, который может остаться на плаву и попасть в руки ненужных свидетелей. Его надо получить обратно, вплоть до того, чтобы договорится с шантажистами, получившими этот компромат, послать корабль в Мурманск и...молчать в тряпочку 30 лет об этом странном визите

8816. Савранский   (21.05.2010 19:15)
0  
Инженегру.
То что я там написал про использование заделов, для меня самого новые мысли вслух. Обязан был на месте Глушко любой технический руководитель позаботиться об использовании существующих заделов. Неважно, в какой степени были использованы работы предшественника, но ведь сам факт незаслуженно замалчивается! Приказ по работам в теме Н-1 был однозначным- задел уничтожить, в т. ч. двигатели. А Кузнецову напомнили, что у него есть основная работа- авиадвигатели. И всё- закрыта страница истории?

8815. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 19:11)
0  
"главное - зачем?!"
На современном сленге ответ звучит так: Для пантов!

8814. Видимый голос.   (21.05.2010 19:11)
0  
Анатоль, а нафига КМ если все равно в океан?

8813. АНАТОЛИЙ   (21.05.2010 19:07)
0  
Вот я и говорю о том, что вторая ступень могла падать возле Мадейры, разрушаться о воду в дребезги, и идти на глубокое дно. "
Нет уж умерла так умерла!
Во-первых, КМ надо достать по-любому, никаких утоплений. Это не 3 ступень в разы по весу большую лм. ЭТО САМАЯ ЛЕГКАЯ ЧАСТЬ САТУРНА-Х, КОТОРУЮ МОЖНО ПОДНЯТЬ СО ДНА. Наши и собирали легкие фрагменты останков американских ракет даже со значительных глубин.
Во-вторых, тут наджо либо Богу свечку, либо Черту кочергу - либо Сатурн-Х упала, либо улетела.... к Луне.
Если наши нашли КМ А13 в день старта А13, значит некуда ракета Сатурн-Х не улетела. Не надо фантазировать про отделение третьей ступени от КМ и ее полету к Луне - это все из области фантастики и "Приключений барона Мюнхаузена"
Я думаю они и 3 ступень искали, но она тяжелее и поднять ее гораздо проблемнее, но не исключено, что и ее поднимали. Возможно 3 ступень была с КМ до самого конца и падала на той же отмели у Азорских островов, где её тоже подбирали. У Мадейры выловить 3 ступень шансы нулевые - бездна Атлантики рядом


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Сделать бесплатный сайт с uCoz