Так есть они или нет? Работали сейсмометры и магнитометры?
=======================
Читайте внимательно. Они есть, но они не дали никаких принципиально новых результатов. Никаких новых знаний. Скажем, уголковые отражатели позволили несколько уточнить расстояние до Луны, которое и без того было известно с точностью достаточной, чтобы летать на Луну. А, самое главное, для доставки этих приборов не были нужны пилотируемые экспедиции. Возможность непосредственного исследования лунного грунта-это да, это принципиально новое. И автоматы тогда не могли, да, видимо, и сейчас не могут в этом человека заменить, так как человек способен осознанно отбирать образцы для исследования плюс может отколоть кусок корневой породы. Но только это. Кстати, вы не задумывались, почему на Луну больше не летают?

Я не обязан угадывать, что вы хотели сказать
-----------------
Я поправился.

была еще установка уголковых отражателей, сейсмометров и магнитометров.

О каких еще научных данных вы говорите? Их просто нет.
----------------
То есть, вы хотите сказать, что расставленные сейсмометры и магнитометры не работали? Если работали, то должны быть результаты их работы. Так есть они или нет? Работали сейсмометры и магнитометры?

Заметка на полях: получение приоритета ЛЮБОЙ ценой не требует непременного выполнения полета! ;-).

сейчас было бы все иначе
---------------
Да ещё не будь Н-1 такой корявой. Или хотябы не стали её переделывать а доводили в первоначально задуманном виде. Э-,... да что говорить.

Вот это есть "массив научных данных"...
=======================
Архивариус, вы абсолютно верно нащупали ключевой вопрос.
Программа Аполлон-задумывалась и реализовывалась как разовый наскок не имеющей перспективы. Цель-плучить приоритет любой ценой.

Планы СП и Ко - последовательный методический план освоения космоса разбитый по этапам. Не поведись мы на этот крашеный поролон с лунной гонкой - сейчас было бы все иначе. Забавно, но история ничему не учит, потом также повелись на дурацкий челнок, а про ПРО (каламбур) я вообще молчу.

Пардон, забыл упомянуть ещё об одном "научном" результате, по версии сайта "Скептик-нет" - была подтверждена возможность нахождения человека на Луне.

Так и хочется сказать:"Иди тренируйся вон,... на кошечках!"(с)

Выдержал небольшую паузу. Ниже пост - цытата из "Заметок по тяжелому межпланетному кораблю
и тяжелой орбитальной станции" С.П. Королёва http://www.korolev-s-p.ru/sp09.htm

Вот это есть "массив научных данных"...

Агент, будьте аккуратны в выражениях. Я не обязан угадывать, что вы хотели сказать. Слово не Аполлон, вылетит - не поймаешь.:-)))

Ещё раз.Главное наследие программы Аполлон - лунный грунт.
Фото и кинодокументы, бортовые журналы, если и имеют отношение к науке- то к истории. Помимо работ по грунту, была еще установка уголковых отражателей, сейсмометров и магнитометров. Но для для этого такие грандиозные затраты и риск были не нужны. Скажем, отражатели были без всяких проблем доставлены Луноходами и до сих пор успешно используются. О каких еще научных данных вы говорите? Их просто нет.

Абсолютно верно, друг Балетоман.

...Вообще, похоже, что разработке ТМК (и ТОС, учитывая, что сегодня еще неясно: может быть, ТМК на первом этапе и станет ТОС, что очень будет способствовать надежной отработке всех систем около Земли, например, в течение 1 года) должен сопутствовать ряд работ, без которых просто нельзя идти в длительный космический полет, а именно:
надо тщательно исследовать радиационные облака, их форму и стабильность, поле напряжения и т. д.; условия связи и прохождения радиоволн;
интенсивность солнечного излучения па высотах и т. д. (длительное пребывание животных на больших высотах с их возвратом). Очень интересная и нужная мысль о длительном пребывании животных на больших высотах, желательно с возвратом их на Землю. Один из вариантов — облет Луны, т. е., видимо, в комплексный план по ТМК надо включать целую серию полетов с помощью носителей «Зонд» и, может быть, «Протон» с исследовательскими целями.

Наверное, под термином «околоземные космические полеты» следует понимать и полеты вокруг Луны с возвратом к Земле и, пожалуй, все полеты до выхода ко второй космической скорости (т. е. до ухода от Земли).

А можно перечислить основные пункты этого невероятного массива, поименно, так сказать?
Защитники утверждали, однако, что получение научных данных не было целью программы- типа, только утверждение превосходства...

Балетоман, согласен, эти слова можно понять так, как вы поняли. Коряво выразился, виноват.

Я имел в виду то, что после программы Аполлон остался массив научных данных, который до сих пор не вызывает сомнений у ученых. И что фальсифицировать его было сложно.

спокойно продолжать работать по своим планам, а они были.
------------------
Конечно, изначально приоритетными были работы по ТОС и ТМК. Именно они предусматривались в качестве нагрузки для Н-1. Это потом уже в авральном порядке начали ещё больше портить и так неудачную ракету.

Научная ценность полётов далеко не равна 0, но совершенно несопоставима с затратами.
----------------
Так я не веду речь затратах. Напомню - я написал "трудно фальсифицировать весь тот массив научных данных, который остался после программы Аполлон". То есть, я считаю, что после программы Аполлон остался массив данных, в истинности которых до сих пор сомнений нет. А с какими затратами они были получены - меня не интересует.

25.08.2010 10:55
Агент
Агент Агент, это вы утверждали что научные результаты Аполлонов изучаются уже 40 лет.
------------------
Балетоман, цитатку можно? Ну где я утвердил, что "научные результаты Аполлонов изучаются 40 лет".
-------------------
Цитатку? Охотно. Если память подводит, попробуйте вимпоцетин. Говорят помогает. А пока я напомню.

24.08.2010 17:42
Агент
Подписаться забыл.

24.08.2010 17:42

Точнее, было ли возможно фальсифицировать весь тот массив научных данных, который остался после программы Аполлон, таким образом, что в течение 40 лет его изучения у ученых не возникло сомнений в их подлинности.
=================================
Или это не ваши слова Агент и вы от них отказываетесь?
Кто-то пишет под вашим ником?

Агент, это вы утверждали что научные результаты Аполлонов изучаются уже 40 лет.
------------------
Балетоман, цитатку можно? Ну где я утвердил, что "научные результаты Аполлонов изучаются 40 лет". Только без ваших домыслов - чисто мои слова.

Если не знаете, то так и скажите.Берите пример с Анонимища.:-))), а не отвечайте вопросом на вопрос.
-----------------------
Балетоман, как только вы ответите на мой вопрос, я отвечу на ваш. И не надо мне приписывать того, что я не говорил.