"Хоть кто-нибудь этой ВЫГОДОЙ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ?.. Хрущев?.. Брежнев?.. Андропов?.. Где их миллиарды, яхты, владения за границей"
Зачем обязательно миллиарды? Можно и борзыми щенками или кадиллаками взятки брать, от этого суть коррупции не меняется!
Признание мошенничества НАСА И США коммунистами СССР противоречило законодательству СССР и моральным установкам (моральный кодекс строителя коммунизма). Личная выгода -сохранение власти, получение экономических и материальных льгот и благ. Термин КОРРУПЦИЯ более чем верен в отношении Политбюро кпСС. Согласен нынешние перекрашенные намного хуже

Онт: Тут не коррупция, по-моему… Тут что-то другое…
----------

Это их худые черти бермудят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в 18 году!
----------

Ребята, вы где такую траву забористую берете?;)))

ПЫ. СЫ.: Мы про взрывы про пожары сочиняли ноту ТАСС
Тут примчались санитары и зафиксировали нас!6))))

Господа, мне кажется, что вы сильно передеогиваете. Крах социализма замаячил с начала 80-х, а до конца 70-х СССР более-менее телепался в десятке ведущих стран мира. Военное поражение США во Вьетнаме привело к тому, что к СССР на короткое время перешла пальма первенства самой сильной военной державы, что признавалось безоговорочно всеми. Даже Китай в 1979 году струсил вступить в войну с СССР, хотя еще десять лет назад был готов пуститься во все тяжкие...
Про миллиарды и кадилаки. Как же вам не стыдно! Страна в начале 60-х еще жила по карточкам, в бараках, по пять человек в одной комнатушке, повально в комуналках. Эти самые миллиарды ушли в массовое строительство, в школы, в больницы, в югославские сапоги и финский сервелат. Брежнев дал людям чуток пожить и малость поесть. Кто его осудит?! Он что - все себе? Нет - людям!
Кадилак - это мелочь, маржа посредника, на таком-то объеме :)
Вы, Анатолий, небось уже забыли, что телевиденье-то не во всех странах еще было, когда у нас уже была почти поголовная охватка телеящиком. Холодильники, профсоюзные путевки...
Вот и поставьте на чашу весов все это, а на другую - какую-то там "Луну".
Тем более, что агент "Хьюз" ловко высмеял весь этот трюк в известном кинофильме, показанном по всему миру миллионными тиражами. Так что авторитет америки в космосе был весьма подорван. А после закрытия программы Аполло на долгие годы америка и вовсе перестала летать в космос! Какой уж тут престиж и лидерство :)))
Не забывайте, что Косыгин был одним из лучших нэпманов до перехода на партийную работу, он мог фору дать любому Хьюзу с Ротшильдом в области зарабатывания бабла

По-моему, названный Вами диагноз КОРРУПЦИЯ – неверен (во всяком случае в отношении именно советской верхушки, нынешняя верхушка – да, именно коррумпирована).

Специально посмотрел в Википедии:
«Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.»

Вот скажите, пожалуйста, кто из советских верхов использовал властные полномочия в целях личной выгоды?.. Хоть кто-нибудь этой ВЫГОДОЙ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ?.. Хрущев?.. Брежнев?.. Андропов?.. Где их миллиарды, яхты, владения за границей?.. Да даже и владения внутри страны?.. Да они просто НИЩИЕ!!! Нищие на гособеспечении.

Но не может быть именно коррупционером по отношению в нам ОФИЦЕР ВРАЖЕСКОЙ АРМИИ: он для СВОИХ именно честен, нравственен и исполняет свой долг.

Тут не коррупция, по-моему… Тут что-то другое…


На марксизме, как на поворотном круге, социализм развернули к капитализму. Маркс – изощренный защитник капитала, идеологический суперкапиталист, именно он и подложил топор под компас социализма (у С. Кара-Мурзы даже и книга есть «Маркс против русской революции»). Социализм у нас удушался марксизмом (и правоверными марксистами). Я вовсе не за парткомы ратую. Но социализм (общинный строй) – это система выживания в экстремальных (нероскошных) условиях (которые, собственно, и были всегда в России, а скоро (из-за глобальных климатических и иных перемен) эти экстремальные условия будут ПО ВСЕМУ МИРУ, с чем и можно поздравить капитализаторов России: по всему миру условия будут необходимыми и достаточными для установления общинного строя, вспомнят тогда наш опыт. Социализм, похоже, даже и ВОССОЗДАВАЛ СВОЮ ПИТАТЕЛЬНУЮ СРЕДУ – невысокий уровень жизни: то коров порежут, то личные приусадебные участки обкорнают (каждую курицу налогом обложат), то сады вырубят (а как только при Брежневе действительно уровень жизни стал наивысшим (на фоне прежнего), так и крах наступил).

Так что, у развала СССР и социализма, скорее всего, причины не личного порядка (не коррупционные), а именно идеологические (не за мзду, а за идею разрушители упирались)… А сейчас, разумеется, положение дел в стране имеет причины уже и коррупционные… Но поливая прошлое дерьмом (удобрениями) и вдавливая народ в нищету, тем самым могильщики общинного строя УДОБРЯЮТ ЕГО НОВЫЕ ВСХОДЫ. К 2025 году человечество будет жить в УСТОЙЧИВОЙ НИЩЕТЕ (это научный прогноз): в одну точку сойдутся проблемы климатические, экологические, генетические, почвенные, ресурсные и многие другие (не зря же стремятся численность человечества снизить (а вымирающие россияне и здесь впереди планеты всей))…
А 2025 год уже не за горами…

"В одну игру ВЕРХИ играли… "
Вам про тоже самое говорят! Если коротко то все умещается в одно слово - КОРРУПЦИЯ!

Высокообразованные дяденьки с умным видом рассуждают о каком-то там ПРОТИВОСТОЯНИИ СССР и США… Глупости всё это!!! Не было никакого противостояния… Была ИГРА (для виду, для публики, ну, для тренировки мышц)… А на верхушке все было тип-топ… Ну, если в обкомы в 1970-е годы (не исключено, что и в 1980-е) (мне свидетель рассказывал) приходили сверху распоряжения СНИЗИТЬ ВДВОЕ поголовье скота (и распоряжения, разумеется, выполнялись), то о какой еще там «заботе» о населении могла идти речь (сейчас уничтожение продуктов идет под другими – «капиталистическими» – лозунгами: яблок, например, рядом ЗАВАЛИСЬ и они гниют, но везут яблоки аж из Аргентины)…

Так что пустые прилавки (уничтожались ведь и другие продукты, и это не шутка) у нас были ПЛАНОВЫМИ (вопрос: не в вашингтонском ли обкоме этот план составляли?). (Аналогично: при царе враз ПРИЗВАЛИ НА ФРОНТ в Питере ВСЕХ ХЛЕБОПЕКОВ – и тут же появились неизбежные очереди за хлебом и р-р-р-р-еволюционная ситуация!)

Вот так же и про покупку пшеницы: ИГРА!!!!!!! (Причем в одни ворота). А что там было на самом деле?.. Кто его знает… Просто ОСУЩЕСТВЛЯЕМОМУ ПРОЦЕССУ ПРИДАВАЛИ НЕКУЮ ЕГО ПРОИЗВОЛЬНОСТЬ (СПОНТАННОСТЬ), для чего и изготавливали различные «декорации»: закупка зерна (и визг по этому поводу), агитационно-пустые прилавки (и тупорогая интеллигенция до сих пор об этом повизгивает), афганское болото, триумфальный полет Руста на Красную площадь и пр.

Вот так же и с полетами америкосов на голливудскую «Луну»: в СССР дисциплинированно помалкивали – и не в нефти, и не в пшенице дело… В одну игру ВЕРХИ играли…

Ведь не случайно же Ротшильд представлен на гербе РСФСР: шестиконечный (уголки подогнуты: латентное, скрытое присутствие) красный щит являлся основой этого герба (и украинского тоже), а фамилия РОТШИЛЬД так и переводится: КРАСНЫЙ ЩИТ, на нем – заходящее солнце с 13 лучами (именно 13), и тощие колоски с 13 зернышками в каждом…

Собственно, Россия как тайная колония Англии и Америки (Ротшильдов) и проливала веками кровь за их интересы: по Османской империи русский медведь потоптался (чтоб Англия оттяпала у османов Палестину), а в ХХ веке по Германии потоптался (2 жесточайшие войны и Гитлер как основатель Израиля (книжка есть в Интернете именно под таким названием), а Рокфеллер всю Вторую мировую снабжал топливом танки Гитлера через якобы нейтральный испанский флот (и НИ ОДИН – подчеркиваю: НИ ОДИН (!!!!) – ТАНКЕР НЕ БЫЛ НАЗНАЧЕН В КАЧЕСТВЕ ЦЕЛИ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ: плановая такая война), а Ротшильд обеспечивал Гитлеру финансовые потоки через банки такой могущественной непобедимой и НЕОККУПИРУЕМОЙ Швейцарии… Ротшильд – вот кто победил во Второй мировой войне, а русские и немцы просто своими трупами устелили пространства (да, собственно, тем и подорвали силы белой расы – разве не так???).

А позже… Именно Андропов организовывал венгерские беспорядки (валил ПЕРВУЮ КОСТЯШКУ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ДОМИНО), как потом он же подставил нас Афганистаном…

Это я вам в качестве ФОНА для космической темы изложил…
Играют двое, а выигрывает ТРЕТИЙ…

Кстати, в Интернете есть заметки о ГОТОВЯЩЕМСЯ БЕГСТВЕ ЭЛИТЫ С ЗЕМЛИ, вот поэтому русский космос еще и поддерживают, а так бы давно замочили, как и всё мочат…
Именно для подготовки бегства и «космических туристов» в космос возят: на них проверяют, как поведут себя в космосе неподготовленные организмы (кстати, и нашим руки выкручивают, чтобы обеспечили НОВЫЕ МЕСТА ДЛЯ ТУРИСТОВ, хотя, согласитесь, можно ведь И ИНАЧЕ ТОРГОВАТЬ МЕСТАМИ НА МКС и возить в космос ТРЕНИРОВАННЫХ ЛЮДЕЙ – из «некосмических» стран… Но предпочитают именно дряхлых туристов… Тоже какой-то процесс идет…

Фраза : "а возможно один из главных - по сравнению с разрядкой и Вьетнамом" это шутка, сарказм.

Коррупция (от лат. corrumpere — «растлевать»)
1. Почему предательство? Потому, что с этого момента мир признал преимущество США над СССР - кто правит космосом тот правит миром. Мелкие экономические уступки ( в том числе кадилак)за мировое лидерство - это очевидное предательство интересов СССР
2. Разоблачение "луны"
Какое там Луны, с самого первого "полета" Ала Шепарда и поти всей серии "Джемини", дальние космические "экспедиции" за пределы солнечной системы сплошное вранье. Прибавьте обмен Франции 1.5 миллиарда долларов на золото, стремительное сокращение золотого запаса США с 21 000 тонн до 12 000 тонн, дефицит бюджета, долги государства, антивоенные демонстрации, расовые волнения, да это известие о мошенничестве в 1968-69 гг взорвало бы страну на хрен. США прекратило бы существование в начале 70-х и никто бы их сраный доллар не брал, как сейчас!
3.Что перевешивает?
Да не в "Луне" дело, а в МИРОВОМ лидерстве технологическом идеологическом, коммуняги отдали это ЛИДЕРСТВО за косточку. Амеры получив мировое лидерство тысячекратно окупили все "уступки" и главное они отменили золотой эквивалент доллара и преступили к строительству финансовой пирамиды , которая в наши дни начинает трещать!Но все равно перевешивает МИРОВОЕ ЛИДЕРСТВО над парой триллионов фантиков ФРС США
4."не знаю, кого предал Брежнев, а Никсон предал 55 тысяч павших американских солдат."
Брежнев предал всю коммунячью систему СССР, предал интересы страны за ничтожные, жалкие фантики США, которых они могли напечатать сколько угодно 180 млрд..это мелочь, по сравнению с теми прибылями , которые получила Америка - бумагу за золото, за нефть, за газ, за машины. за весь мир лопоухихи лохов!
Никсон врет про потери 55 000 солдат надо как минимум прибавить еще 150 000 . По большому счету Никсон получил для своей страны полное тотальное МИРОВОЕ ЛИДЕРСТВО! Никакого предательства, тем более они там во Вьетнаме и так потерпели поражение, полное и сокрушительное. Войны амеры никакие, один миф их победа только в войнах "длинной руки" (бомбардировки ракетами и снарядами)или когда их сто против одного.

Анатолий, эдак не пойдет - как5ие аргументы еще не знаю, но классовым нутром чую коррупцию и предательство...
Почему предательство? Может, точный расчет? Вы думаете, что вьетнамский позор был много меньше позора лунного? Вовсе нет. Разоблачение "луны" сулило лишь идеологические препирательства, ритуальные обвиненя в жульничестве, коими изобиловали те года.
А вот поражение во Вьетнаме - это не досужий трюк, это свидетельство военной слабости американской машины, и возможно, что если взевишавть на весах - с одной стороны "луна" и кое-что еще, с другой - Вьетнам + бонусы (торговля нефтью и зерном), то еще неизвестно, что перевешивает.
Не забывайте, что на т.н. "нефтяном эмбарго" 1973 года СССР заработал в 1973-1979г.г. порядка 180млрд.долл.
А вы говорите кадилак :) Тут речь идет о сотнях миллиардов долларов! Причем нефтяное лоби из Техаса заработало аналогично на арабском бойкоте. Вот вам и интересы.
Я не знаю, кого предал Брежнев, а Никсон предал 55 тысяч павших американских солдат. Это гораздо серьезней.

1. "Национальности были даже при советской власти :) "
Я не про национальности,а про ЕДИНУЮ по сути страну, КОТОРУЮ УМЫШЛЕННО РАСКОЛОЛИ.
ЕДИНУЮ , где большинство граждан было против развала ЕДИНОЙ страны.
Русские времен КИЕВСКОЙ Руси -это и поляне, древляне, половцы, чуди (от них ононим произошел), дреговичи, вятичи, викинги (руси)Напоминаю основатель МАсквы Юрий Долгорукий похоронен не в Москве, а в Киеве. И Киев называется МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ, а не украинских!
Гоголь называет "украинское" казачество «широкой разгульной замашкой русской природы» РУССКОЙ!
Тарас Бульба живёт на территории Украйны, называя её русской землёй.
2."насчет того, что одним кадилаком можно было умастить Леонида Ильича - то вы глубоко заблуждаетесь. Это мелкотравчатое суждение. Не упрощайте."
Не упрощаю, это одно из очень многих аргументов (а возможно один из главных - по сравнению с разрядкой и Вьетнамом)Одним конечно мало -были и другие! Какие? Боюсь что мы еще долго или некогда не узнаем, какие ВСЕ "кадилаки", "борзые щенки" и прочие подношения сыграли роль. Суть одна - КОРРУПЦИЯ, предательство интересов государства

"15 августа 1971 года президент США Никсон во время своего выступления по национальному телевидению (заметьте, не с трибуны международной организации) объявил об отмене золотого обеспечения доллара."
Знакомая дата? Годик тому назад кто договорился?
"8 сентября 1970 г. удивленному экипажу в торжественной обстановке был передан... командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»"
Через годик после того , как США договорилось с СССР мол вы признаете наше мошенничество, а мы вам РАЗРЯДКУ, (Вьетнам заодно) пшеничку, дадим торговать в Европе нефтью газом, Кадилак подарим Лене Ильичу ну и все такое прочее.
Это все сыграло не последнею роль в отмене золотого эквивалента.... Так что готовьтесь славяне к кидалову, пирамидка трещит

"Я бы кстати не исключал такого варианта, что под видом фоток мест посадки Аполло нам могут впаривать места посадки луноходов и прочих "Лун"
Нет там разный рельеф..конечно фотошоп это любимое средство НАСА, но похоже они лопухнулись в очередной раз и показали реальные снимки с ОДНОЙ высоты 50 км над Луной. И тогда фото "Аполло" (остатки ЛМ-платформа) по РАЗМЕРАМ становятся не больше наших "Луноходов" и "Лун", хотя декларировало НАСА размеры ЛМ в 3-6 раз больше наших Луноходов.
Я тоже искал как бы сравнить эти "нечто" на Луне с фото ЛРО НАСА с реальными размерами. И вот НАСА выдало на гора, размеры "нечто" близкие к размерам "Сейвера-Х" (одетого видимо в муляж -пятно блестящее и сплошного цвета белого)
НАСА показало нам землянам беспилотники, которые выдавались за пилотируемые аппараты, и размеры которых тоже были в 3-6 раз меньше декларируемых платформ ЛМ, якобы оставшихся на Луне после отлета "астронавтов"

Велюров: "Я не думаю, что ваши радикальные убеждения способствуют укреплению российско-украинских отношений."
__

-Вы могли бы полюбить радикала?
- Ради чего?

1) "Анатолий и Яна - оба украинцы :) "
Вот уж нет! Киев мать городов русских нет такой нации и языка такого нет украинского -это польский язык, наречие, они и раздают свои паспорта так называемым "украинцам". Какая разница СС она и в Африке СС и фашисты они и в НАСА фашисты.
2)"под видом фоток мест посадки Аполло нам могут впаривать места посадки луноходов и прочих "Лун"
Навряд ли. Тем более наши объяснили что это за восьмерка там на Луне образовалась.(8 марта 1971 года наши куролесили по Луне) СЕВЕР ин сравнил в принципе правильно и получилось, что "большие" ЛМ аполлонов, стали очень маленькими не больше луноходов.
3) "Поэтому давайте не отвлекаться на посторонние темы."
Я таких отморозков сразу в Игнор, это ниже моего достоинства спорить с такими "людьми"

Пуск с Байконура ракеты космического назначения "Протон-М" с американским телекоммуникационным аппаратом "Экостар-14" (EchoStar 14) запланирован на 21:27 МСК 20 марта
Запуск космического аппарата EchoStar 14 должен стать четвертым пуском ракеты семейства "Протон" в 2010 году и 355-м стартом в ее летной истории
Для ракеты-носителя типа "Протон" спутник EchoStar 14 станет самым тяжелым иностранным аппаратом, выведенным на орбиту.
Пожелаем благополучного старта.