сдача всех позиций по шатлам, утопление "Мира", остановка всех разработок.
-----------

Анатоль, спокойно!
Шаттл - говно полное. Такие позиции надо не только сдавать, но и подгружать сверху.

МИР при других раскладах можно было и не топить. Но выбор, как показала практика, был сделан верно. Отказ от МИРа и вхождение в программу МКС позволило не только сохранить пилотируемую космонавтику, но и начать потихоньку двигаться дальше. Без такого решения сейчас мы тоже были бы у разбитого корыта. Без всякой перспективы что-либо восстановить.

Что касается разработок, поверь, они никогда не прекращались. Даже в самые трудные времена.

Савранскому
1)Ну, с чего Вы взяли, что Глушко отказывался делать двигатель на ЖК-УВГ? Не отказываля он, был готов сделать, но не в те авантюрные сроки, на которые согласились СП и НД.
2)НК-33 ни разу не прототип РД-180. Все у них разное. Единственное сходство - камеры и того и другого делались на одном заводе "Металлист-Самара".
Вы почему-то пользуетесь мифами, а не фактами. :-(

Савранскому.

История не знает если бы. Всё было так как оно было. Могло быть хуже... Можно вспомнить и взаимоотношения Королёва с другими великими. Челомеем, Яншелем. Вреда было немерено.
Парадокс в том, что в нашей централизованной системе конкуренция в ракетостроении была избыточной. Шла конкуренция за финансирование, методом подковерной борьбы бульдогов. Сначала одни были в фаворе, потом другие. А в США сделали жёсткую централизованную систему и никакой конкуренции. Результат тоже не самый лучший. Пока они у полуразбитого корыта в виде зависимости от Энергомаша. А сейчас еще могут и от Самарцев попасть в зависимость. Впрочем поживем увидим.

"непонятные принципы, к сожалению, нанесли тяжёлый удар по Королёву и по всей советской космонавтике"
Что говорить, Королев возглавлял систему космических полетов ...СССР была лидером и даже опередила фальсификацию НАСА программы Меркурий ( в большинстве полетов) первого полета человека в космос (май 1961 года), фальсификацию НАСА программы "Джемини" (большинство полетов), первого выхода человека в космос, фальсификацию стыковки космических кораблей.
После его смерти полный провал и признание псевдо достижений НАСА, сдача всех позиций по шатлам, утопление "Мира", остановка всех разработок.

Вторая ракета вообще через 10 секунд грохнулась.
СКОЛЬКО КМ РАКЕТА Н1 ПРОЛЕТЕЛА МАКСИМУМ?

Леонов с честными-честными глазками убеждает граждан России в 2004 году:
«..Последний полет в 1972 году «Аполло-17», командир Джин Юджин Сернан ... Юджин Сернан взял пальцем написал свою букву «си». Вот Юджин Сернан гордился, рассказывал: «Я первый, кто оставил автограф на Луне». На этом огромном валуне..»

Видимому голосу.
Стало легче и жить стало веселее! ))))
Читайте все, что я написал. Вопросов будет меньше.
Насчёт Глушко, то персонально мне он неинтересен. Не пример для новых поколений. Да, есть заслуги, но есть и дела...
Фигура ключевая для оценки его знаменитых современников, от того и сыр-бор. Правильное и непредвзятое позиционирование Валентина Петровича в истории позволит взглянуть на историю более трезвым взглядом. Я обнаружил неадекватные поступки Глушко, составил предварительное мнение и пытаюсь свести концы с концами, для понимания других событий. Осознаю, что я не пионер в этом деле.
Вот ещё один пример. По заступлении на пост руководителя НПО Энергия в 1974 году, ВП на первом-же совещании руководителей подразделений огласил программу строительства семейства тяжёлых и сверхтяжёлых унифицированных РН. В основе программы- мощный УВ двигатель. Хотя всем известно противостояние Глушко и Королёва и отказ Глушко создавать такой двигатель ранее. А тут сразу- целая программа! Более того, критикуемый ВП двигатель НК33, берётся за основу создания мощного многокамерного двигателя. Нет, я далёк от обвинения Глушко а плагиате. Тут я на его стороне,- он обязан использовать существующие заделы. Но остаётся вопрос в принципах Валентина Петровича. И эти непонятные принципы, к сожалению, нанесли тяжёлый удар по Королёву и по всей советской космонавтике. Мне интересны все "мероприятия" по управляемому закату советской космонавтики. Я вижу причастность ВП Глушко к этим процессам, поэтому я рассуждаю об этом.
Форум лунный, но и моё обсуждение близко к основной теме, т.к. "взлёт" сатурнов и падение советской космической программы, на мой взгляд взаимосвязаны.

http://www.youtube.com/watch?v=wgSH5Tly4h8

Вот ещё любопытно. Внушает, однако.

Алексей Архипович отжечь может! Один подрыв Н-1 в первом полете на высоте 80 км чего стоит

Ага. Это он так доступно изобразил схему.:-)) На пальцах.;))

Это Леонов про УР-700 чтоли? Это он лихо отжёг!:-)))

http://kp.ru/daily/24493.3/647202/

А. А. Леонов: Стало ясно: облететь Луну первыми мы еще можем, но сесть на Луну раньше американцев нам уже не удастся. Главной причиной оказалась даже не нехватка денег, а неправильный или несвоевременный курс на создание нового носителя «Н-1» вместо использования связки многократно проверенных в деле «Протонов», что предлагал Челомей. У Челомея был не сырой проект, как у Королева «Н-1», а готовый вариант для посадки на Луну из пяти «Протонов»: четыре по углам и пятый посередине. Новая же королевская ракета «Н-1» никак не могла пройти испытания. При первом запуске ее двигатели проработали 80 секунд. И... вырвало днище. Начался пожар. Пришлось дать команду на подрыв ракеты на высоте 80 километров. Вторая ракета вообще через 10 секунд грохнулась. С третьей еще что-то случилось. Короче, сплошная полоса неудач из-за нелепости заложенных конструктивных решений, что никак не укладывалось в голове, если учесть, что из этой ракеты не кто-нибудь, а Королев собирался вырастить свое новое грандиозное детище для покорения Луны.

Инженегру.
Наша беда в знании русского языка и в подмене понятий.
Письмо Костикова уже не является доносом по определению. Вот фрагменты некоторых интересных писем (комментарии к ним на совести автора материала) http://tmru.bizland.com/200007/p11.html
Необходимо заметить, что общество тех лет имело открытый характер, где велась открытая дискуссия по многим проблемам. И к этой дискуссии руководство разного уровня прислушивалось и делало организационные выводы (сейчас-бы так!). Но к сожалению, карьеристы использовали это в своих интересах, что можно видеть по письмам других авторов, в отличие от Костикова. Я утверждаю, что Костиков, как коммунист и болеющий за дело человек хотел преодолеть негативные тенденции в институте.
Мы, как люди информированные, тоже можем делать выводы. И у меня вопросы:
1) Почему одиночка Годдард достиг лучших результатов по сравнению специализированным РНИИ?
2) Почему для разработок Королёва авиаторпеда (фактически планирующая авиабомба), крылатая ракета, ракетный планер не нашлось в конце 30-х годов подходящего двигателя? Ведь сейчас, совершенно понятно каждому, что это вооружение имеет громадный потенциал! И специалисту той поры, я думаю, тоже было понятно значение подобного оружия. Немцы через 3-5 лет это доказали. Это перехватчик Ме163, применение управляемых планирующих бомб против кораблей союзников, Фау1.
Я вообще слежу за дискуссией о репрессиях и у меня складывается впечатление, что не все обвинёные во вредительстве были белыми овечками.
Про участие Глушко в Н-1 поищу. Если не трудно, помогите мне.

Кто писал 19.05.2010 17:01?

Савранскому.
Мой пост был. Стал виден голос легче стало?:))

А если серьезно, куда вы клоните?
Чем вам в Сибири ВПГ не угодил? По Н-1 горюете?
Так после неё Энергия была... Зениты вон до сих пор летают. На том заделе и Ангару ваяют и Русь-М.

Савранскому.
1)Никаких фактов, подтверждающих донос Глушко нет. Тогда как письмо Костикова в партком НИИ-3 с указанием недочётов в работе в т.ч.Королева имело место быть. Можно ли его расценивать как донос? Не уверен.
2.Участвовал ли Глушко в проекте Н-1? Участвовал. До весны 1961 года точно. Потом СП отказался с ним работать и выдал ТЗ на двигатели Кузнецову. Чем, надо думать, немало обидел ВП.

"может технологическая отсталость быть тормозом на пути технического прогресса? "
История всегда меняла первых на последних и дикие провинции превращались в центы науки и прогресса, а центры прогресса деградировали в грязные обезлюдевшие поселения. Как впрочем и страны. Примеров тьма -вагон и маленькая тележка.
Арабы придумали алгебру и химию ( ал хебра -математика, ал хемик - химия или алхимия что практическибыло одно и тоже)Сейчас арабские страны явно не центры науки и прогресса, более того они источники очень жестких исламских течений мракобесткого типа.
Египет центр науки и процветания в доантичные времена, сейчас Каир не может восстановится после 10 летнего змлятресения и везде руины и мусор - ученых раз и обчелся, женщин начинают одевать в пенджамбы, зреет исламский радикализм, короче это не центр науки.
Эфиопия в свое время цент науки и большой империи, сейчас государство на грани голода и вымирания.
Люцесия - маленький зачуханный городок Римской империи сейчас Париж (Парис) центр культуры. Лондон заштатное поселение Римской империи, куда ссылали из Рима чиновников в наказание, центр финансов и культуры (Британский музей)
Испанская империя с новыми технологиями морского дела...где она?
Португальская империя...сейчас заштатная страна Европы вся в долгах, как в шелках, рухнет вслед за Грецией.
Греция центр науки и культуры - чуть вообще не исчезло как отдельное государство и нация, сейчас самая большая проблема Европы (бромба под здание ЕС)... молодежь хоть сейчас готова разгромить всю страну , все магазины, банки и полицейские участки с судами. Ученых нол ноль и повдоль
Монгольская империя самая большая империя в мире в средние века превратилась в нищую вымирающую маленькую страну.Япония какой там прогресс еще в 50-х , технологическая отсталость полная, никаких ресурчо и вдруг рывок. Корея тоже самое -ничего и вдруг из грязи ив князи. Китай может только копировать чужие идеи технологическая отсталость в 50-69-х тотальная, грань голода и полной деградации и друг рывок и они лидеры экономики мира.
История доказывает: технологическая отсталость не тормоз, точнее не всегда тормоз, но при опредеделенных условиях это стимул. А вот технологическая развитость приводит к почиванию на лаврах....и тогда последние станут первыми!
Империя рушится и превращается в провинцию новой империи.