"...Барак Обама гадливо улыбается и смотрит на База Олдрина...
камера переводит взгляд на База Олдрина...тот склонил голову и смотрит в пол...весь красный от стыда...и явно не знает куда себя деть...мне честно говоря стало немного жаль его...как его уже пожилого человека...заставляют краснеть все эти мероприятия...и главное он сам об этом всё знает...
это конечно...надо было видеть..."

Понятно. Стыдно...

Белый Швейк...

Собственно тайна "120" секунды раскрыта,
после неё идёт "сизый дым" а следовательно и нет приращения скорости...двигателей Ф-1, хватает только на то...чтобы подерживать скорость...но ни в коем случае не увеличивать её...даже по моему она несколько упала...ну да ладно....)))
в предыдущем сообщении я ошибочно указал, что скорость на 120 секунде по "липовому ролику" с таймерами высоты и скорости...оказалась в 1310 км-секунда...
так вот это не так...это абсолютное выражение...
на самом деле по отчёту она была в 1000 метров в секунду...таким образом со 120 секунды по 161 секунды (по отчёту А-15)...приращение скорости оказалось с с 1000 метров в секунду...до 2400 метров в секунду...
что конечно маразматично...из-за выводов сделанных мною раннее...

итак обо всё по порядку...
тайна "120-ой секунды раскрыта"...
сделал предварительные расчёты...и как оказалось действительно никаких приращений скорости у А-15 не оказалось...она летела с такой же скоростью, что и на 120 секунде и на 161 секунде, когда отделилась первая ступень...
смотрим отчёт по А-15...
на 120 секунде...высота 34 км...
удаление от земли...28 км...
учитывая что они летели с одной и той же скоростью...
на протяжении 41 секунды...
а по отчёту А-15 на 120 секунде, скорость была ровно...
1000 метров в секунду...то от места старта он удалился ещё на 40 км...то есть 68 км...
что очень хорошо согласуется с моими расчётами по "пляжному ролику" где я выдал общий путь с учётом "кривой" в 68-69 км...(смотрите мои посты ниже по "пляжному ролику)...
насчёт высоты в 34 км...по отчёту...и с учётом пройденного 40 км растояния...здесь надо высчитывать...траектория то пологая уже была в этот момент и облакоход летел почти горизонтально, я ранее давал "по пляжному ролику" высоту в 37 км...ну пусть будет здесь 40 км...что в пределах погрешности...

ВООБЩЕМ ВСЁ ПРАКТИЧЕСКИ СХОДИТСЯ...не летали они конечно ни на какие луны...
пора эту сказочку прикрывать, для всего человечества...

вспоминаю момент 40-летия..."высадки на луну"..юбилей...
Барак Обама...читает доклад, синхронный переводчик всё это переводит...и при словах..."так впервые человек попал на луну"...Барак Обама гадливо улыбается и смотрит на База Олдрина...
камера переводит взгляд на База Олдрина...тот склонил голову и смотрит в пол...весь красный от стыда...и явно не знает куда себя деть...мне честно говоря стало немного жаль его...как его уже пожилого человека...заставляют краснеть все эти мероприятия...и главное он сам об этом всё знает...
это конечно...надо было видеть...

"достаточно сказать...что на известном "липовом ролике", где отображены таймер скорости и высоты...
на 120 секунде, скорость была в 1310 метров в секунду...а через 45 секунд, уже в 2400 метров в секунду, что с учётом вышеизложенного является неправдоподобным и даже маразматическим..."

Смею Вас уверить, SEVER NN, это возможно.

Пример.
Плотное движения на одной из улиц Москвы. Скорость не более 30 км/ч. После затора начинаю ускоряться и меня тут-же останавливает наша доблестная милиция (теперь полиция, но доблесть будет та-же). Ускорялся не более 50 метров. Потом меня и остановили. Мне предъявляют, что я ехал со скоростью 129 км/ч. И в доказательство (ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ! Как и у NASA) меня тычут в ноутбук, который у них в машине. Там фото моей машины с номером, время фиксации и означенная скорость.
Вопрос Агенту (он умнее всех на гостевой) Какая у меня машина ?

Собственно вопрос-утверждение,..
адресованное, Аркадию Велюрову...
и для других кто в теме "ракетостроения"..

который я не раскрыл в предыдущем посту, увлёкшись идеологической накачкой-нравоучением, прозошедших событий за последние несколько месяцев...

начиная где-то со 120 секунды полёта...если кто обратил внимание, у насавских облакоходов, начинается резкое уменьшение интенсивности свечения огня в пламени ракеты, и соответственно резкое с этого же момента увеличение "дымовой составляющей" и всё это вкупе, с довольно резким расширением газов в ширину, до этого до 120 секунды, казавшееся стройным и гармоничным факелом у апарат-конструкции...

мне представляется возможным и я это утврерждаю...что именно с этого момента (со 120 секунды...до момента отделения первой ступени через 45 секунд),
...облакоход шёл с минимальным приращением скорости, или вовсе без оного, учитывая атмосферное динамическое торможение, и то что по истечении 45 секунд, когда начали появляться "сизые составляющие клубов дыма" со 120 секунды полёта...оно только всё более увеличивалось в ширину и становилось более сизым и более чёрным...не обнаруживая даже признаков горения,
...что говорит о практически неизменной скорости в этот момент...и "сил" двигателей Ф-1, хватало лишь на то...чтобы хотя бы удержать скорость на том же уровне...я даже не говорю об увеличении скорости...

достаточно сказать...что на известном "липовом ролике", где отображены таймер скорости и высоты...
на 120 секунде, скорость была в 1310 метров в секунду...а через 45 секунд, уже в 2400 метров в секунду, что с учётом вышеизложенного является неправдоподобным и даже маразматическим...

я практически уверен в этом и утверждаю...что начиная со 120 секунды полёта, и до момента отделения первой ступени, произошедшее через 45 секунд...ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПРИРАЩЕНИЯ СКОРОСТИ...благо предоставленная информация выше и логика происходящего, говорит об этом...

задача...найти скорость ракеты в момент "120",..и сравнить её с моментом "165"...отделение первой ступени, (а она известна и составляет 1100 метров в секунду)...задача я думаю посильная..и там есть зацепка, на которую мало кто обращал внимание...но это надо перерыть весь инет в поисках...или провести натурный эксперимент, кое с чем...(пока умолчу об этом)

именно вот эта "неувязка" со "120" по "165" и даёт тот дисбаланс, в который упирается рог НАСА...и который даёт пищу для мистификации...именно с этих моментов наиболее всего...и логика полёта "без пламени и со всё более расширяюшим сизым дымом в ширину"...говорит что это именно так и есть...

вполне возможно...а оно так и есть...что "приписка" скорости, происходила и до момента "120"...
НО ЯВНАЯ И БЕЗОГОВОРОЧНАЯ...ИМЕННО В МОМЕНТЫ ОТ "120" до "165"...

ШКАС с Сажей сцепились на БФ!
Читать умора...

Аркадию Велюрову...на заметку,
или требуется консультация...

продолжаем наматывать на палку кишки НАСА и насарогам тоже...(у@бкам, уж простите за грубость, кому режет это слух...но их гнать надо со всех форумов, причём безжалостно и бесповоротно, оставляя те их сообщения, на которые можно опираться, как на доказательную базу...никакой абсолютно хуцпы с их стороны...или типа "словесных побед"...типа демагогии от них...(абсолютно не имеющая к делу никакого отношения) не должно быть...и всё это должно безжалостно вырезаться...повторяю безжалостно и бесповоротно...
....насарог...это овца на любом форуме...безобидная и покладистая в том смысле...что говорит по делу...например как олег1000...
(остальные реплики...типа "словестных побед" как у "Старого"...чисто "бабьи"...а "Старый" по чисто "бабьи" и действует...истерично и по женски оставляя за собой "последнее слово"...а главное много-много постить и повторять "тупой и ещё раз тупой в отношении опонента"...он адекватный этот Старый ?...он мужик на самом деле...или истеричный пидор, как есть на самом деле...не знаю...у него на "новости космонавтике" около 60000 сообщений только...а сколько их на других форумах...а сколько у него ботов...да тот же "дядюшка вв" на скотобазе...да и не только...у него их десятки на скотобазе...причём это практически не скрывается...только лишь разные имена чтобы создать "массовость", сдаётся мне что это гомосек в чистом виде...ладно разберёмся...
но эта истеричность его...залог наших побед в последнее время...почему это так...
а потому что...на Покровского и его расчёты шла массированная атака...и насароги практически дискредитировали его...благо Покровский, уж разоткровеничался перед ними...и в результате Покровский оказался и пьяницей и безумцем, да и кем только "не"...в то же время появились и ветки про "Покровского" разоблачающего его теорию...
все помнят это время...3-4 месяца назад это было...
и ещё вдобавок какой-то Антюр...выложил своё иследование по Покровскому...(довольно безграмотному как сами признали насароги)...
Казалось теореме Покровского и Попова приходит конец...
я помню эту вакханалию насарогов в то время...они праздновали Победу...над Покровским и Поповым...
...насароги друг другу кланялись...улыбались друг друг другу...и в их безмолвных лыбящихся харь...читалось...да летали они...Покровский и Попов повержен...летали...как мы их "ловко"...

И здесь вдруг-что-то произошло...на всём Небе появился SeVeR NN с мерцающим и поблёскивающем мечом...
насароги, тут же осознали...что пришёл час расплаты, за всю ту ложь, что они тащат в этот Мир...

появилось поистине шедевральное доказательство "по внезапному уменьшению углового размера в 2 раза"...
появилось доказательство...и совершенно уникальное по ракете АРЕС-1...где практически с точностью до "метра буквально" подтвердилось, что определение скорости по "характерному образованию дымов" ...совершенно точный инструмент для определения скорости ракеты...
...в инете появилось множество роликов от различных пользователей и с разной степенью образованности...с С-300 например...что да..."дымы останавливаются" и практически мгновенно...все они подтвердили правильность моих измерений...и люди мне главное верят...
появилось и доказательство "паравоза с дымом"...
появилось доказательство и с Авиа-Парадом на Красной Площади...с Су-24...где по "характерным образованиям дымов" очень точно опредилилась их скорость...и буквально не расходилась, с Командущим Московским Военным Округом...что скорость самолётов должна быть такая-то и такая...всё это я приводил...с анимацией...с расчётами...выкладками...
дальше появилось доказательство по аполонам...что у них скорость на самом деле была не в 2.4 км-с...а 1.1 км-с...
ВСЁ ЭТО ЕСТЬ В ИНЕТЕ...

дальнейшее развитие этой темы...(поднятое мною вновь по этой теме...ПРИМЕРЫ ВЫШЕ)...НЕ ТОЛЬКО ПОЛНОСТЬЮ ОСВОБОДИЛИ "ПУТЫ" от Покровского-Попова...от которых Я ИХ освободил...ибо "зловонное мнимое дыхание победы" раздавалось уже победными кличами преждевременно от пейсатых...
но породило новую плеяду иследований по этой теме...в частности...транаец...и андрей-вк...которые подхватили это направление, и вдохнули новую жизнь в эти иследования...
которое Я...стараясь сохранить его угасающий уже было огонь...прикрывал его телом от ветра и от дождя...
донёс Всё Это до Публики...

Теперь ни одна падла от насаротых...никогда не "подкопается" до иследований Покровского-Попова...
(а ведь было время 3-4 месяца назад...я это время отлично помню)...когда у пейсатых по этому поводу раздавались "победные кличи"...и когда по их мнению всё уже было "предрешенно"...
ТЕПЕРЬ ВСЕ ОНИ ЗАТКНУЛИСЬ...

И ПРИЧИНА ЭТОМУ...Я...SeVeR NN...
появившийся на Огромном Небе...
с поблёскивающе-мерцающем...МЕЧОМ..

(Аркадию Велюрову...сообщение не стирать...я как человек творческий, переключился с одного на другого
...поэтому вопросы сфрмулированные мною...но до конца не оформившиеся...перенесу на следующие посты...они довольно интерестные...оригинальные...и требуют некоторых консультаций...действительно...
есть моменты...на которые никто не обращал внимания...они очень и очень интерестные...я сам предварительно всё проверю...если всё это окажется с моими ожиданиями...вынесу на обсуждение сюда...
есть некоторые оригинальные разработки...что после 120 секунды полёта, скорость облакоходов вообще не увеличивалась...это не связано с какими-либо предшествующими иследованиями и разработками...это совершенно новая методика и наблюдение...там два метода измерений...здравая логика (но её к доказательству не пришьёшь..хотя это очевидно)...и оригинальная..но для этого нужно мне время...время и время...связанная в основном с поиском в инете...и натурным экспериментом, что как бы проще и быстрее...но для этого нужно "материал"...хотя если повезёт и в инете найду...)

Получил данные по "пляжному ролику"...
прямое растояние от кинокамеры до момента отделения первой ступени...66-67 км...
от стартовой площадки до этого-же "момента"..63-64 км...

У меня есть точнейшая кривая полёта А-17, в соответствии с ней и вычислил высоту полёта и растояние по Земле...
итак растояние по Земле от стартовой площадки, до "момента отделения"...54 км...
высота над уровнем моря 37 км...в момент "отделения",
...общий путь пройденный ракетой с учётом "кривой" где-то на уровне 68-69 км...

раннее данная мною и транаец оценка высоты в 44 км, это для идеальных условий, заключающаяся в том, что самолёт-наблюдатель ALOTS, находился строго вертикально под "моментами отделений" но такого конечно же, не было...поэтому реальная высота конечно же ниже высоты в 44 км...в данном случае 37 км...
почему это так смотрите доказательство "по внезапному уменьшению углового размера в 2 раза"

Вообщем-то это практически официальные данные...по раскладке насавских облакоходов, и как видим они практически в 2 раза ниже заявленных НАСАй...
и расматривать данные по фотографиям, всяким ЛМ-ам, кроме контекста их разоблачения...просто чушь и нелепица...

сразу хочу предупредить и дурачка Пустынского и Георгиева и прочих безмозглых насатых...строить фотограмметрию по снимкам НАСА на "луне"...глупейшее из занятий...а уж как Георгиев отдал громадные деньги за DVD-диски с этой насавской туфтой, это вверх маразма...и таких идиотов, как я посмотрел ещё немало...
так-же хочу предупредить насатых...сопротивление ваше будет сломлено мною, и моими товарищами, бодаться бесполезно...только зря время потеряете, защищая эту полную туфту от США и НАСА...
условия капитуляции вашей безмоглости можете разместить в любой ветке, даже не обязательно с моим участием...

Покровский и вслед за ним все остальные делают ошибку в пользу НАСА.
1) Конус Маха надо считать с верхней части колпака прикрывающего КМ , который открыт для воздушного потока
2) Скорость звука надо брать не 360 на высоте более 20 000 метров, а 299.
Итог скорость ракеты 880 - 900 м в секунду, а не 1200-1000.

Перечитал ещё раз внимательно работу А.И.Попова, после правки автором.
"Измерение скорости «Сатурна-5» к моменту отделения первой ступени"
Попов, на этот раз уже вполне отдаёт себе в отчёт, в том что высота полёта была конечно же ниже заявленной, и ссылается на мою работу "по внезапному уменьшению углового размера в 2 раза"
http://www.hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=68827&start=175&sid=180246a6de1a1f70f95af7430c199e4a
Давеча, через посредника он спрашивал у меня моё академическое звание, мои заслуги в науке и мои регалии, и разрешение использовать мои работы и ссылаться на них. К сожалению, для него, я не распространяю своих сведений в инете, это ни к чему, да это и не надо (если "молодой" то это недостаток...если "старый" то это тоже недостаток), да и на каждом сайте у меня e-mail, разные, не говоря уже о паролях.

Так вот обратил внимание на одну немаловажную и существенную деталь, на которую я раньше не обращал внимания, при всей моей наблюдательности (век живи-век учись).
Я и раньше задавался вопросом, почему у меня высчитанная скорость, аполоновских облакоходов, оказалась несколько выше, чем усреднённая по трём разным методам у Попова...Vизм = (1 ± 0,05) км/с...
Дело в том, что я учитывал блок САС, длиною в 10 метров, и включал всё это в расчёты. Хотя на самом деле он не виден, а виден только конус перед САС, и я ошибочно всё это выдавал за 110 метров, хотя на самом деле это визуально-попиксельно 100 метров.
Поэтому мои усреднённые вычисления скорости, по "характерным образованиям дымов", апарат-конструкций, примерно в 1250-1280 метров, подаются коректировке в сторону уменьшения примерно на 120 метров...
и составляют 1130-1160 метров в секунду...
В принципе для "пляжного ролика" я высчитал примерное действительное растояние до моментов "отделений" первой ступени...и угловое перемещение в 1.2325 градуса по ролику "взятых моментов" алгебраически составило как раз это значение...1 км в секунду...
Что удивительно, сам факт такой скорости...у меня да у других, не вызывает никакого удивления, хотя совсем недавно...20% "снижение" характеристик двигателей Ф-1, было довольно революционным и попросту слишком смелым. Сейчас этому нет удивления, и всё происходит в рабочем порядке...буднично и спокойно.

Честно говоря, даже не знаю, почему правительство США медлит с этим вопросом, о признании их лунной афёры, де-факто и де-юре.
С одной стороны идёт массированное давление на мочевой пузырь НАСА, сомневающихся в ихней опупее. С другой стороны всё научное сообщество, связанных с "кагуями и клементинами", да и китайцы со своими лунными спутниками, уже всё давно "пронюхали" и с удивлением, я даже сказал бы с изумлением, ждут не дождутся, когда-же всё это закончится.

Незаметен в в вакууме выхлоп не любого ЖРД, а только водородного, так как в нем по определению нет сажи.
---------------------------------------------------
Вы ошибаетесь, заметно и водородное пламя в вакууме и в Космосе.
Например это показано в кино НАСА Аполлон 8. Пламя "водородных" "двигателей" прекрасно видно

Аркадий, спасибо, интересно.

Незаметен в в вакууме выхлоп не любого ЖРД, а только водородного, так как в нем по определению нет сажи. В гидразиновом выхлопе сажа есть и Леонов прав, хотя, конечно, не сравнить с керосинками. Те светятся как положено.

А вот что пишут о пламени маневровых движков Леонов и Кубасов в книге "Союз и Аполлон"
(стр 268 (под ред. Бушуева, Изд. полит. литературы, 1976 г): "В илюминаторе стали хорошо видны огненные частицы, летящие от "Аполлона". Это работали его реактивные двигатели стабилизации. Частицы, похожие на крупные красноватые звезды, летели со скоростью нескольких метров в секунду"
"Через визирное устройство мы увидели прекрасную картину солнечной короны. Правда, она иногда дополнялась вспышками управляющих двигателей "Аполлона"
"Аполлон" включил свои двигатели. В последний раз перед нами промелькнула в темноте красочная картина реактивных струй"

Обо всем этом подробнее см

Сходил по твоей ссылке, Тупой Старый А-Гент!
Viewer aka Catechesis уже ногами лежащих насарогов бьёт...
И это по твоему - "Вьюер ваш БФовский на авиабазе этот вопрос позорно слил?".

SaJA блестяще подтвердил аргумент скептиков, что пламя гидразинового двигателя в вакууме должно быть прекрасно видно.
-------------
Ну ты и тупой, пулемет :)))

http://forums.airbase.ru/2009/01/t65858,246--idiot-klub-numer-7.html#p2394520
На приведённых кадрах из роликов приведены видимые вспышки в момент включения двигателей. В момент включения двигателя когда тот ещё не вышел на режим в выхлопе присутствуют непрореагировавшие компоненты которые придают выхлопу видимость.

Ты, конечно, этого не поймешь, я знаю. Я так, для порядка процитировал :) Вьюер ваш БФовский на авиабазе этот вопрос позорно слил. Ты еще не в курсе, пулемет? Ну читай, просвещайся :)